初めて書き込みします。よろしくお願いします。

現在、バイク用トランポとして軽トラを使っておりますが、
積載能力に限界がある、２人しか乗れない、トラックのため
雨に濡れるし盗難・いたずらの危険性などの理由により
キャラバンかハイエースを考えています。

候補は以下の通りです。

キャラバンの場合
ロングバンDX、ノーマルルーフ（ハイルーフなし）５ドア、
２列シート、５速、EXパック、黒/銀です。
エンジンはガソリンかディーゼルどちらにするか決めていません。
当方大阪ですが今後の規制がどうなるのかわかりませんが、最初の
大きな規制をクリアしていますのでディーゼルでも１０年以上乗れると
推測してます。
１０〜１５年程度乗るつもりです。ディーゼルの方が明らかに速いことや
ガソリンとの値差２６万を考えても数年で回収できますので今のところ
ディーゼルが有利でしょうか？
ガソリンは想像以上にうるさかったので。

ハイエースの場合
ロングバンDX、４ドア（ハイルーフ５ドアではジャストローになる）、
ハイルーフ、２列シート、５速、銀です。
ハイエースの場合黒バンパ、フェンダーミラーしか選べないためバンパ塗装、
単品でリモコンミラー取付予定です。

理想としてはロング、５ドア、ハイルーフ、３LV６ガソリン、５速なんで
すがそんな車はありませんので...

うちの会社にキャラバンロングDX、４ドア、ディーゼル、AT、３列シートが
あります。
ディーラーにロングDX、２列シート、５ドア、ガソリン、ATを借りました。
ハイエースより荷室が２０ｃｍ短いのは最初からわかってましたので、
実際に積んでみたところ、全長２．０５Mのバイクではシート位置変えずハンドル
真っ直ぐでシートバックにタイヤが当たる状態で約３０ｃｍ車体からはみでます。
車体を大きく振れば一応、収りますが...
普段は１台積で１人乗りのためそれでもいけるのはいけるのですが
手荷物ほかの置き場所の確保や、積載時でも乗れるのなら４人から５人乗りたい
と考えています。
積載時でも寝れるオグショー片面折りたたみベッドｘ２を付けたいので
真っ直ぐでも積めることが必要です。（多少ハンドルは切ることになるでしょうが）
２Ｌガソリン平坦な高速でアクセルペダル折れるんちゃうかというぐらい
全開して１４０程度です。（空荷です）
会社のディーゼルとはえらい違いです。山道は走ってませんがたぶん登坂
車線のお世話になると思います。

両車ともDXのリアシートではあんまりですのでグレードアップを考えています。
キャラバンの場合リヤシートベルトを付けるとシートがGXタイプになりますが
シートスライドはなくなります。
ハイーエースはシートそのものが選べませんしＤＸではスライドもしません。
オグショーでの架装を考えてますので、２０万以上しますが、スライド対座シート
はどうかと思います。これは前後だけでなく左右にも動きますのでうまくすれば
キャラバンでも端まで寄せれば前タイヤを隙間に突っ込んで、リアシートを使った
ままでも車体からはみださずに積載可能かもしれません。ベッド展開も有利となります。

スーパーロングにすればどういうことないのですが、車庫前の道がせまいので
借り物のロングでもギリギリでした。スーパーロングでもうまくすれば入るような気
がしますが借り物ですので限界までは試していません。
車庫の問題とは別に長いと普段の使い勝手にも影響してきます。
キャラバンスーパーロングには一回乗ったことがありますが３０ｃｍ違う
と全然違いますね。
車線変更で動きが遅く、いつまで車線変更しとんねん！と思いました。（笑）
ハイーエースのスーパーロングはでかすぎて論外です。

積載だけ考えればハイエースが有利ですが正直決め手に欠けます。
トヨタははっきり言ってすきじゃないので日産にしたいのですが。
ロングでトランポとして使っている方はどうしているのでしょうか？
やはり割り切ってリアシートをたたんでいるのでしょうか？
みなさんのアドバイスをお願いします。
長文失礼しました

はじめまして　　ロングバンにトライアルバイクを積んでいます。
ハンドルを目一杯切って、荷室仕切りバーにステム(三椏)がちょうど当るぐらい、車体は真っ直ぐに入ります。
HUSHさんがどの車種を積むのか分かりませんが、モトクロス車やロード車はハンドル切れ角が少ないので、ロングバンに真っ直ぐ積みは無理ですね。
積載時の就寝は、後席足元をイレクターパイプで足を作って埋め、その上にコンパネと毛布を敷き詰めて斜め横に寝ています。Ｒヒーターが若干邪魔ですね。
ちなみに僕は身長１７１cmで、頭がＲヒーター直前、足元は助手席後部の出っ張りの上です。
正直、僕もトヨタ車の運転感覚は嫌いです。ハンドリング、ブレーキ性能など…

HUSHさん
はじめまして。僕は今はスーパーロング・ハイルーフのライダーに乗っています。
積載の話で。参考にならないかもしれませんが前に乗っていた100系のスーパーGLにフルサイズのモトクロッサーを積んでいたときのことです。
セカンドシートがそのままのときはバイクを荷室の対角線上にしないとダメでした。セカンドシートの足元はかなり余裕があるので、二回目に床張りし直したときにシートを１５センチくらいだったと思いますが前にずらして、バイクを乗せたときにいっぱいにハンドルを切れば真っすぐにできましたよ。
車の足りない部分は後からでもなんとかできちゃいますけど、好みは容易く変わらないと思うので好きな方にされたらいかがでしょう。

HUSHさん
はじめまして！　私も大阪在住ですから排ガス規制の事で悩みました。10年以上乗りたいですもんねぇ…
しかし行政の事ですので近い将来いきなり厳しくなり（緩くなる可能性はゼロだと思います）乗り換えを迫られる可能性を考えると、ディーゼルの走りを諦めてでもガソリンの方が安心かなっと。。
トランポの件ですがシルクロードですとシートレールの加工で３列目のシートがロングスライドしますので1100も積めますよ！（チョッとナナメってますが）
ベッドキットも魅力ですがバイクを乗せてコースまで行ったらササッと下ろしちゃってお布団ひいた方がグッスリ寝れて好成績！！？
シルクロードならガソリンでも2.4ですし、かなり静かな部類と思います。
いずれにせよ悩んでいる時がけっこう楽しいですよねッ！　　あまりアドバイスになっていなくてスミマセン。

かごさん、コダックさん、Ｂｏｓｅさん初めまして。
レスありがとうございます。

乗せる車両はＺＸ９Ｒ（全長２０５０）、８０ラージモトクロッサー
（全長１９１０）他です。
いずれはフルサイズモトクッロサーも買うつもりです。

やはり後シートを生かしたまま真っ直ぐ積むのは難しいですか。
割り切って後は使わなければいいだけなんですが。
縦積みしたい理由は、過去にサーキットの帰りの走行中、
寝てしまいやばい思いをしました。
運転席では仮眠しにくいので。（軽トラでは特に）
後を使わなくても荷物が結構あるため、荷室に寝るのは
難しいのではと思います。
片面ベッドがあれば荷物の上に寝られます。

後に３人乗ることは実際、ほとんど無いと思いますので
オグショーの２人掛けスライドシートなんかいいかもしれません。
これだと問題なく縦積みできるはずです。

２車を比較して積載だけを考えれば、床が低く長さがありハイルーフが
選べるハイエースが有利ですが．．．
トヨタということもありますし、あのサイドブレーキが嫌です。
ちょっとした信号待ちでもすぐサイド引く者としてはあれは酷いと思います。
慣れの問題かもしれませんが。

全長５ｍだと大概のところを走れるはずですが、出先の駐車場によっては
かなり狭い所もありますしね。まずは車庫に入ることが前提ですが。

↑続きです。

２．４だとＡＴのみです。
次乗り換えるときはミッション車はたぶんないと思うので
今の内に乗っておこうと思います。

フルサイズモトクッロサー買うときもあえて２ストにするつもりです。
２ストも数年でなくなって４ストに切り替わるようですし。
高性能２ストならではのあの爆発的吹けと加速がたまりません。（笑）
余談でした。

＞HUSHさん
　ウチのはＧＸスーパーロング標準ルーフです。
　内装はほぼノーマルでトランポしてます、積むのはＲＭ８０からレーサーのＲＧ４００Γ改４６０までです。
　前にＥ２４のロングＧＬ−Ｌに乗ってましたが俊敏なハンドリングと車体バランスはＥ２４のが上です。
　２５は全長５ｍと言ってもホイールベースは短いので小回りは割と利きますよ。
　駐車スペースさえ何とかできればスーパーロングを御勧めします。
　車の挙動についても俊敏さは無いですが街中、一般道の峠ぐらいでは気になりません。
　その辺はｈａｃｈｉさんやらんパパさんに聞いてもらえれば分かり易いかも？
　因みに私、仮眠は運転席派ですんでセカンドの寝心地は知りません、スンマセン。
　全然役に立たんかもしれませんが鈴木好きからのネタでした。

Ｅ２５のディーゼルターボに乗ってます。普段積んでいるのは125のモトク
ロッサーか、200のエンデューロバイクです。正直なところ、セカンドシート
を出したまま、まっすぐに積むのは無理だと思います。特にＥＤバイクは。

普段遠征で出かける時は、1台積みなら斜め積みで、疲れたらセカンドシート
で横になります。帰りは、急いでいることも多いので、セカンドシートを畳
んで、まっすぐ積みます。まっすぐの方が、バイクも安定するし、荷物も適当
に放り込めるので。まあ遠征時には、友人と二台積みの時も多く、運転も交代
できるので、助手席で仮眠でも十分ですね。近場での練習は、セカンドシート
を畳んで、サッとバイクを放り込んで済ませます。

色々考えて、現在はセカンドシートをコンパネに固定して車内に置いてある
感じなので、必要に応じてセカンドシートをずらしてますが、これは事故等
での保険対象外になる可能性大なので、お勧めしません。
正直なところ、仮にセカンドシートをエンジンルームにピッタリくっつけ
ても、シートを出したまま真っ直ぐに積めるかどうか分かりません。私の場合
棚を組んだりしているせいもあるかもしれませんが、かなり厳しいような
気がします。

ここで、こんな発言をするのも何ですが、バイクのことを優先すると、ハイ
エースのロングに軍配が上がりそうです。特にロングのハイルーフなんて
便利ですね〜。

>ＨＵＳＨさん
始めまして。雄一と言います。
Ｅ２５　３０Ｄ４ＷＤスーパーロングＧＸ(ＭＣ３型)に乗っています。
最近、積載ギリギリサイズのワルキューレトライクのキットを買いました。
積載方法について色々と『考え中』です。(笑

積載だけを考えるのならば２００系ハイエース･スーパーロング･ワイドボディをお奨めします。
巡航速度やロードノイズ、登坂性能が優先するのならば、迷わずＥ２５３０ＤＤＴＩをお奨めです。

積雪地方に良く行くので有ればＥ２５の４ＷＤをお奨めします。
２００系のハイエース４ＷＤはＬＳＤ付けないと【意味無い】です。
Ｅ２４の頃からの遺産のサイドブレーキを引いてのテール定位置『進行方向変換ターン』がトヨタ車では出来ません。

>重複書込済みません。
Ｅ２５の【テール定位置進行方向ターン】に付いて問合せメールを戴いたので返答替りに此処で書きます。
ハイエース２００系の４ＷＤはリアが空転し始めてからフロントが効き始めると訊いています。
Ｅ２５の場合、その様な複雑な機構は有りません。
雪道でスタックしてしまってどうしようもない場合、４ＷＤモードでハンドルを脱出したい方向に切って『サイドブレーキ引いた侭』アクセルオンします。
見事車は方向転換します。慣れれば、サイドブレーキオフが其の侭出来るのでスタック脱出には強力な【奥の手】です。

自分は、TRIALのトランポとして、今は無きVXに乗ってます。
荷室だけを考えると、やっぱりハイエースが羨ましいです。
が、ハイエースは荷室を確保するために運転席が犠牲になってます。
キャラバンから比べると、かなりの圧迫感があります。

パチンコ屋の景品交換所みたいなサイド窓も自分的には×です。
パーツが豊富なのはいいんだけどなー

トランポとして使うとなると、選択に迷いますね。
いっそのこと、オグショーなどで自分仕様を作ってもらうのも手だと
思いますよ。

トランポがらみで皆さんに質問です。
５人乗りを購入して、一列目をＤＸの３人掛けにし２列目をキャプテンシート
２座に変更したら登録変更が必要でしょうか？
これなら、２列目のキャプテンシートの間にバイクのフロントタイヤ突っ込めるような
気がします。
５人乗りにこだわらなければ、２列目だけキャプテンシート２座や１人掛けＦＡＳＰ（500mm幅９万円）
を２座にし定員減→４名乗車にすれば（できれば）２５のロング＝４ナンバーでもバイク１台までなら
トランポいけるのでは、と思いつきました。
法規的には、どうなんでしょう？

＞ＨＵＳＨさん
はじめまして。
どうせ、オーダーするなら
納得出来る物も重要ですが、「その手が在ったか」というサプライズ系に
走っても面白いかも。短いボディからデッカイ２輪出てきたら、みんな驚きますよ。
上記のＦＡＳＰ（カーク産業製）のパターンでしたらシート間の渡しクッション自作
すればセミダブルベッドになりますよ。私も大昔、ピンクのＫＤＸ250車載してました。

200系のスーパーGLなら
セカンドシート前側に移動すれば
リッターマシン縦に2台載りますよ。

>ネット圏外さん
昔、同様の事を考えました。

ＤＸの助手席シートをＧＸの助手席シートに付け替えて、
後部にはＥ２５マイクロバスの折畳式座席を左側壁側に縦に２座席装着した場合、
登録変更が必要なのかどうか『兵庫県の陸運局』に相談した事が有ります。
『純正の他のバージョンで使用されている同型車輌のシートと付け替えた場合、
【その座席が正しい手順で装着されていれば】定員等に変更が無ければ問題無い。』と
回答して戴いた記憶が有ります。

＞雄一さん
回答ありがとうございました。

皆さんレスありがとうございます。

ロングでトランポとして使うにはやはり苦労があるんですね。
スーパーロングは車庫に入れば候補に入れたいとは思います。
本当は車庫に入っても普段使うことを考えればロングが良いのですが。

ハイエーススーパーロングは積載だけ考えれば文句なしですが
2ｔ車以上になってしまいます。
正直、扱いに困ります。
４駆は雪山に行かないので考えていません。

就寝については人それぞれなようですね。
個人的には仮眠でもコースに前日に泊まる場合でも本格的に横になって
寝たいと思います。
泊まる場合はしっかり寝ないと翌日の走行に影響しますし。
あらゆる要求を満たすことは不可能なのは理解してますが、
実際使えば考え方も変わると思うのでどうするのか決めかねてます。
後２人乗りと割り切り、２人がけシートにすれば１台積みであれば
真っ直ぐ積めると考えています。
ロード車２台積みの場合は装備など荷物があるので後使えるとは思ってません。
そのときは諦めます。それでも厳しいはずですのでロング選択時は
屋根に荷物積むつもりです。

キャンピング系のシートは選択肢があるようですが、詳しくないので
オグショー以外考えてませんでした。
どのみち長く乗るし、中途半端な内容であとあとやり直したくないので
オグショーで一気にやるつもりです。
もっと安くならんのかと思います。
大阪からだと浜松までいちいち行ってられんといのもあります。
季節がよければツーリングがてら行くのもいいですが、雪なんか
降ったりしたらたどり着けもせず帰れもしないことも十分あり得えます。

>HUSHさん
ご住居は関西ですか？
もし、聞く耳が有れば【リンエイ大阪の安井店長】にご相談下さい。
オグショーは業者としては有名ですが、中古相場での【価格の落ち込み】大きいです。
豊中にショールームが有るので相談してみて下さい。
正直、ご自分の利用用途をぶっちゃければ『親身に成って』相談に乗ってくれます。

自分は愛車購入後、納車翌日に相談に行きました。
今の愛車の【絶妙なシート配置＆ベッド配置】が有るのは、【リンエイ大阪の安井店長】のお陰です。
合言葉は『キャラバンＥ２５オーナーズコミュニティで紹介された。』で充分です。
今迄にも自分以外の方も何人か行かれています。直メールを戴いたのでご紹介しました。
価格は千葉工場迄の陸送費が掛かるので高く感じますが、完成度は【隙が無い】です。

雄一さん
当方大阪です。
キャンピング系は考えてませんでした。
一度行ってみます。

オグショーのスライドシートですが、折りたたみできると思いこんでましたが
できないようです。
たためないと目一杯積めないのでダメですね。
ではトヨタテックス大阪のサプリオはどうでしょうか？
これは前後左右スライドし折りたたむこともできます。
どなたかこれを使ってる方おられませんか？

こんにちは。GXロングガソリンをトランポに使ってます。CBR1000RRは2列目をたたまないと乗りません。TZR250は斜め積みで何とかイケます。
先日のマイチェンを機会にスーパーロングディーゼルに乗り換えを検討しましたが、GXに5ドアの設定がなくあきらめました。トランポとしてはハイエースの方が良く出来ていて４ナンバーでも2列目をスライドすればリッターバイク2台まっすぐ積めますよ。(レーシングスタンドが使えます)。
ハンドリングはキャラバンの方が好みですが、日産にももう少し市場リサーチをしてもらいたい物です(せめて2列目シートのスライドが欲しいですね)。
親族数名がN社の社員なもので車両はキャラバンになってしまいますが、トランポとしてはハイエースが優れています。
あとガソリンは全然パワーがないので、普通に走りたいのならディーゼルが良いかとおもいます。

ＮＯＭＯＴＯさんレスありがとうございます。

積載だけ考えればハイエースですがトヨタは好きじゃないので
キャラバンを本命と考えています。
取り回しを考えてロング希望です。
１台のみの場合、シートのアレンジでシートを活かしたまま縦積みできればいいのですが。
２台の場合当然シートをたたむことになると思います。

スーパーロングも試すべくディーラーに試乗車の段取りを依頼しましたが
車が少ないため時間がかかるようです。

エンジンについては規制が問題なければ迷わずディーゼルですが
現時点での規制をクリアしていないためいまだ決めていません。
１０年以上乗るつもりですので微妙です。
最新の規制をクリアしたエンジンがでるのはいつなんでしょう？

エマージェンシー的な後部座席でしたら軽1BOXのシートなどはどうでしょう
私の知り合いはアストロの定員を削減しない為に取り付けてましたよ
最近の軽1BOXシートも出来は良いのありますよ。

HUSHさん

シルクは購入検討外なのですか?私の友人はE25シルクのサードシートを取り外し、セカンドをスライドさせてR1000K5を斜め積みしていますよ。私も含めファミリーユースのパパライダーは結構苦労してます。私のGXには1000RRは斜め積みでも乗りませんでした。
シルクはやっぱり乗用なのでバイクを積むとやや尻下がりですが、セカンドシートを使えるメリットは大きいですね。
エンジンも少し大きいしロングより使えるかも。因みオグジョーにGXのセカンドシートスライドキットを問い合わせてのですが、設定がありませんでした。

hori-tさん

軽１ボックスのシートですか。
そんな方法もあるんですね。他車流用も考えてみます。

ＮＯＭＯＴＯさん
シルクは正直検討対象外でした。
ミッション車乗りたいので。
ガソリン２．４だとそこそこ走ると思いますし、規制関係ないので
いいんですけどね。しかしＡＴしか選べないのは...

先程ディーラーより連絡ありスーパーロング来週目標に用意するとのこと。
とはいえキャラバンロングが本命です。
何とかして後生かしたまま積めることが条件ですが。

HUSHさん

はじめまして、サプリオのバタフライシート使用しています。
画像データベースに画像がありますので参考にしてみてください。
シートを折りたたむと約30ｃｍの厚みになります。台座の厚み30ｃｍの両端下部にローラーが着いておりレールの中を移動するのですが、ローラーの間隔が狭い為前後方向のガタツキがあります。
乗車していて気になるほどではないと思いますが、この辺は感覚的なものなので個人差があり現物で確認して頂くのが一番かと思います。
当方、２列並べて使用しておりますが、乗車時のホールドは良くありませんが寝心地は最高です。あまり参考にならなくて申し訳ありませんが質問等あればわかる範囲でお答えします。
ぜひ、オンリーワンの車を作ってください。

catbossさん初めまして

サプリオですが幅が数種類ありますね。
catbossさんはどれを使われているのでしょうか？
画像データベースの写真を見ると、ベッド展開時に
シートの右と車体との隙間をマットで埋められてますね。
この隙間はどれぐらいでしょうか？
シートを横スライドさせこの隙間を拡張し前タイヤ突っ込めないか
と考えています。
タイヤ突っ込めそうな感じですか？

トヨタテックスのＨＰではでてきませんが、横への跳ね上げ式
もあるようです。
２列目はあえて幅狭の分割可倒式（２人掛け）を使用して車体との隙間を
稼ぐ（細工せず縦積みする）と共に、３列目に横跳上げ式（１人掛け、片側のみ）
を使って２列目以降の定員３人とすることも可能かとも思います。
左側の２列目と３列目を倒すことで縦積み時には１人用ベッドにもできそうです。
しかし、跳ね上げ式は折りたたみ時の厚みがかなりありそうで荷室有効幅が少なく
なりますし、付くかどうかわかりません。
３人掛けで隙間にタイヤ突っ込めるのが簡単で最良ではあります。

>HUSHさん
オーテックのウェルキャブ仕様に助手席後部に後向きに取付ける折畳シートが有ります。
これを運転席後部＆助手席後部に取り付け、もう一脚はマイクロバス用の折畳シートを左側スライドドア後方に取付けるというのは如何ですか？
この方法だと、後部荷室はほぼ【全面利用可能】になります。総てＥ２５純正パーツ使用なので定員変更無しならば、何の問題も無いと思います。

雄一さん

純正にもいろいろありますが、福祉車両まで気づきませんでしたね。
セレナのようなアレンジも考えてました。
いずれにしても２列目以降は折りたためて全面使用できないと
２台積みは無理と思います。
２列目はスライドもやっぱり必要です。
サプリオ単座（カタログにはありませんが）ｘ３連あるいは２座+単座
だと縦積み可能となります。
床はレールだらけになりますが（笑）。

参考までにシルクロードの現車見たいとディーラーに聞いたら
展示車ほとんどないと言ってました。
セレナはどこでもおいてるようですが。
シートのアレンジについては色々考えてますが、考えすぎて混乱してきました。

スーパーロングの件はすぐ用意するような話でしたが車が出払ってる
とかで３月以降になるそうです。

>HUSHさん
遅くって申し訳ありません。

＞２列目はあえて幅狭の分割可倒式（２人掛け）を使用して車体との隙間を
稼ぐ（細工せず縦積みする）と共に、３列目に横跳上げ式（１人掛け、片側のみ）
を使って２列目以降の定員３人とする
貨物登録の場合、座席展開時の荷室面積を最大荷室面積の2/1以上確保しなくてはいけませんので難しそうです。
３列目に横跳上げ式よりもバタフライ２人掛け２列が可能性大ですが、２列畳んで２．０５Mのバイクが２台乗るか問題です。

＞３人掛けで隙間にタイヤ突っ込める
左に寄せると３０ｃｍ程開きますがリヤヒーター付ですと１０ｃｍ位飛び出しますので更に狭くなります。シート左に寄せての乗車走行は構造上危険ですから、最初から左側に寄せて設置してしまうかですが乗降がしずらくなります。
オグショーでの架装を考えておられるのでしたら相談されるのが一番です。オグショーさんでしたら、キャラバンの３列シートと言えばすぐ私のことがわかります。

こんばんは。参考でしたらエルグランドも観てみては。友人の一人は現行エルをトランポに使ってますよ。
3列目を跳ね上げて、二列目を対座モード(後ろ向き)にして、2列目センターを一番前にして1台は積めるらしいです。まあエルもオートマしかないので対象外かもしれませんが…
シルク展示車は日産カレスト座間にありましたよ、今あるかは確認してませんが．
いずれにしろ2列目+リッターバイク2台はスーパーロングが無難かもしれませんね。

>HUSHさん
正直、どんなシートも工夫すれば装着出来ると思います。
でも、その後の『車検の為の正当化処理』が面倒臭いんですよね。(笑

サプリオのスライドレールはＣチャンに一定間隔に穴を開けたもので、正直『強度的に如何なものか？』と思います。
どっちゃにしろＥ２５にはホイルハウスの幅以内しかバイクは詰めないので
ＪＲや都バスに使われている『ラッシュ時は跳ね上げれる横向きシートの採用』も良いのでは無いですか？
改造申請では『前向きシート』よりも『横向きシート』に対しては審査内容が軽いです。
都バス利用の『跳ね上げシート』の流用で有れば【強度計算書】の提出は不要です。
都バスの場合、３人座席跳ね上げが４万円、８人座席跳ね上げが７.５万円が２００５年の都の入札金額だったと覚えています。
他車パーツ流用の場合、ボンゴ等の２本レールでセカンド＆サードシート取付のタイプを選んだ方が楽かと思います。

CATBOSSさん、レスありがとうございます。

＞３列目に横跳上げ式よりもバタフライ２人掛け２列が可能性大ですが、
２列畳んで２．０５Mのバイクが２台乗るか問題です。

CATBOSSさんはスーパーロングのようですが２列目、３列目たたんでの
荷室長さどれぐらいでしょうか？
それから単純に３０ｃｍ引いたらロングの長さになると思います。

＞左に寄せると３０ｃｍ程開きますがリヤヒーター付ですと１０ｃｍ位
飛び出しますので更に狭くなります。シート左に寄せての乗車走行は
構造上危険ですから、最初から左側に寄せて設置してしまうかですが
乗降がしずらくなります。

ヒータは付けるつもりですので邪魔になるとは思ってました。
ハイエースのキャンピング系ではヒータ移設という手もあるようです。
キャラバンの場合はどうでしょう？
ハイエースだとスライドドアの開口が広いので３列目への出入りは問題
なさそうです。

NOMOTOさん、レスありがとうございます。

＞こんばんは。参考でしたらエルグランドも観てみては。
友人の一人は現行エルをトランポに使ってますよ。

エルグランドはトランポとしては高級すぎるのですが一応、
チェックしました。
ミニバンだとセレナが使いやすいと思います。（積載は別として）
しかしセレナだと小さすぎて積載時には２シーター１台のみでしょう。
それだとキャラバンロングで２列目たためばはるかに有利です。
シートのアレンジは参考程度に考えてます。
他ではステップワゴンはサーキットで時々見ます。ノアとか。
今までみたトランポで強烈だったのはＲＡＶ４です。
後席倒してフルサイズ５０を横向きに積んでました。

＞いずれにしろ2列目+リッターバイク2台はスーパーロングが
無難かもしれませんね。

自分でもそう思います。
しかし、車で３０ｃｍ違ったら別の車ともいえますので…

積んだまま寝ることにこだわってるのはコースへの行き帰りに
寝れるだけではなくツーリングにも使えるからです。
数年前ですがプーの時代に沖縄を除いて全県制覇しました（バイクでです）。
この時は資金の都合上、テント+自炊でかつ基本的に毎日移動してました。
これは大変でしたよ。天気が荒れると悲惨でした。
積んだままいつでも寝れ、気に入った道で降ろして走れます。
今までは不可能でしたがそんなことも考えてます。

雄一さん

＞正直、どんなシートも工夫すれば装着出来ると思います。
でも、その後の『車検の為の正当化処理』が面倒臭いんですよね。(笑

確かに。
今はとにかく思ったように積んで寝れることのみ考えています。
それで車検通るかまでは考えていません。それは案が固まってからですね。
サプリオ見にトヨタテックス行ったりしたいのですが、思ったように
時間とれないのでまだどこにも行ってません。

＞改造申請では『前向きシート』よりも『横向きシート』に対しては審査内容が
軽いです。都バス利用の『跳ね上げシート』の流用で有れば【強度計算書】
の提出は不要です。

横向きですか。キャンピングではありますがそれだと走行中に人が
飛んでいったりしないんでしょうか（笑）
攻めたりする車ではないですが、とっさの急ブレーキ急ハンドルありえます。
都バスの横向き跳ね上げってどんな物でしょう？
日頃バスに乗らないのでピンときません。

はじめまして。
ロングだと車をいじるのにも限界はあるので、バイクを乗せるときにタイヤとリムをサイズダウンされたらいかがでしょうか。もちろんバイクのです（笑）
ホイール交換の手間と置き場所が必要ですが…

>HUSHさん
都バスやＪＲの跳上式横向きシート、ご存じ無いですか？(汗
朝夕のラッシュ時は人が立てる様に跳ね上げる『横向きシート』なんですが･･･
走行中に『飛んでいく』ので有れば、それは『運転が荒い』のだと思います。

自分も大型トライクが積載したくて、市販のワルキューレ･トライクだとＥ２５のホイルハウス間にはリアタイヤが収まらないので【キット】で買いました。(汗

ライダーさん、初めまして

＞バイクを乗せるときにタイヤとリムをサイズダウンされたら
いかがでしょうか。

これは某オークションでフルサイズモトクロッサー用だったと思いますが
原付用１０インチホイールを取り付けるキットが出品されてました。
通常だとトランポ側で考えると思いますが、逆転の発想ですばらしいと思いました。
でも正直、写真を見て笑ってしまいました（笑）
後タイヤ後端とシートカウル端がほぼ同一ですのでやるなら前となります。
全長縮めるために径を落としすぎると地上高が下がって亀の子になったり
サイドスタンド使用不可になります。
最大の問題はブレーキが使えなくなるため特に降ろす場合に危ないと思います。
そうならないよう余り径をかえないと意味がなくなるので難しいところです。
あと車の中に正規のホイールを積むことになるので場所取りますね。
交換自体はたいした手間ではありませんが。

雄一さん

＞走行中に『飛んでいく』ので有れば、それは『運転が荒い』のだと思います。

名神で割とタイトな区間がありますよね。
会社のトラックで走っているとき、横Ｇ感じたことがあります。
つまりは全開ということです。
どんな乗り方や！と思いました。（他の人間です）

トラックのシートはホールド性ゼロのためちょっとしたことでも体を支えるのが
大変です。貨物のベンチシートはいずれも同じではありますが。
自分はそんな乗り方しませんが、何かの時それに近いことはありうると思います。
電車でも不意の急ブレーキ食らうと座っていてもおっとっととなることがありますので。

それはさておき、横置きだとベッド展開をどうするかですね。
通常は全面ベッド（片面跳ね上げ式ｘ２）とし、積載時のみたたむつもりです。
ベッド展開（寝るスペースの確保、片面でも使用できること）に問題なければ横向きも
ありと思います。
単に横向きとした場合、ベッド面積が不足するはずですがそれをいかに稼ぐかが課題です。
クリアすれば使い勝手はいいと思います。

>HUSHさん
>名神で割とタイトな区間がありますよね。
伊吹PA〜黒丸PA間ですよね。自分も登りは全開で下りはエンブレ走行です。(汗
業務車両は下りは全開なのが多いですね。(汗
E24時代に反対車線から車が飛んできた事が有ったので、今は慎重に走っています。(笑

シートが横向き展開だと、そのシートの座面をベッドの一部として活用してしまうのが一般的だと思います。
『コの字』『ニの字』のシート展開はトランポでは、昔から有る手法です。
急ブレーキ対応でシートベルトを付けるのも良しですし色々だと思います。
取敢えず『急がずに沢山の既成トランポ＆キャンパー』を見て【自分のNeedsを見つける】のが大切かもしれませんね。
３月には大阪ではインテックスで恒例の『キャンピングカー･ショー』が行われますので見学に行かれたら如何ですか？

＞雄一さん

取敢えず『急がずに沢山の既成トランポ＆キャンパー』を見て
【自分のNeedsを見つける】のが大切かもしれませんね。
３月には大阪ではインテックスで恒例の『キャンピングカー･ショー』
が行われますので見学に行かれたら如何ですか？

モーターサイクルショーと同時開催のやつですね。
モーターサイクルショーは毎年行ってますので、行ければ一緒に回るつもりです。

サプリオを見にトヨタテックスに行ってきました。
見れたのは幅１４００のバタフライ式分割可倒および横スライド無の物です。
CATBOSSさんの指摘通りがたつきはありました。
動く物ですので遊び（というか隙間）は必要ですが、床の上の板にスライドレールを
止めただけでしたので、走行中にどう思うかはわかりませんでした。
その状態では気になるほどではないとは思いました。

構造上、仕方ないのですが座面が長いですね。和風体型だと膝裏に座面先端が干渉します。
しかし、背面は低いので大人だとオプションのハイバックが必要と思います。
座面/背面の折り畳み/リクライニングは両側にある片側のストラップを引っ張ることで可能ですが
子供がいたずらしてバックドロップなんて可能性高いと思いました（笑）。
操作は簡単かつクイックなんですけどね。
横スライドについては台座自体は動かないのでスライドさせて…というのは厳しいようです。

基本的には架装業者向けなのでカタログや価格表など無いとのことでした。
しかし、個人での購入は可能とのことです。
ちなみにオグショーで売ってるのはＯＥＭらしいです。
横方向への跳ね上げ式は開発はしていたが、都合により開発中止したといってました。

以上を踏まえ、２列目はサプリオ２人掛けとして縦積み可能としつつも３列目をベッド展開と
フルラゲッジ可能なようにアレンジする…というのが良さそうです。

スーパーロング試してみました。

車両はＤＸ、ハイルーフ、ディーゼル”ターボ無”、ＡＴでした。
車庫にはそれなりの切り返しが必要でしたがギリギリ収まりました。
壁に擦るかと思いましたが。
昼間だったので入れることが出来ましたが、夜だったら無理だったかも
しれません。バックカメラ欲しいところです。
しかし、慣れたら最小限の切り返しで済むような気がします。

ところでディーゼルでもターボなしだと全然ですね。
音でディーゼルとわかりましたが、走り出した瞬間ガソリンかと
思いました（笑）。
全開にしてもこんなん？ぐらいでした。
動きはロングに比べてやはりゆったり（遅い？）しています。

スーパーロングでは特に細工せずとも縦積み可能ですので、積載を
考えればスーパーロング、取り回しではロング…ということでしょうか。

エンジンはディーゼルターボが良いのですが、排ガスの問題が…
ディーラーに聞いてもメーカからはなにも情報無いとのことです。
継続生産の猶予期限は来年の８月一杯のようですのでしばらくは
新型エンジンは出ないようです。
メーカとしては予定を発表すると買控えが起きると困るからでしょうが、
長く乗ろうと考えている側としてはこれでは動けないので困りますね。

ディーゼルにターボ無しってありましたっけ？

１年以上ぶりに書き込みます
自分もキャラバンをトランポにしてますよ
自分のはスーパーロングハイルーフですがBWWの縦積みしたことあります
あとWR250Fを２台積んだこともありますよ
スライドシート一番前に出したらできます
その状態でホームセンターに売ってるBOXをフロントとセカンドの間に入れれば
ベットの出来上がりってかんじです
＞コダックさんディーゼルのターボなしありましたよ
　自分のはターボないやつです
　MTなんで別に不満なく走りますよ
　燃費平均１０超えですし気をつけたら１３行くこともあるし
　ある意味環境と財布にやさしい名機です
　でもターボ欲しい

＞HUSHさん、９９のタカさん
ターボ無しって初期のころのE25ですかね？
今のはターボ付きの設定しかなかったような気が・・・
僕のはスーパーロングのハイルーフでターボ付いていますけど、
あの重たい車体で上りでもグイグイ加速してくれますよ。
往復７０キロくらい（一般道）の通勤がメインで８ｋｍ/Lくらいですね。
山に行ってもパワフルなので満足していますよ。
おススメです。

２型になってから、ターボ設定になったんです。
初期のは、ノンターボです。なので、規制対象地域では期限があります。
因みに２型の時は４駆のターボはオーテック扱いでした。
３型から、全てターボモデルになってます。